Foro La Salle

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    Proceso de independencia del Perú

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    Administrador
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    Fecha de inscripción : 01/03/2010

    Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Administrador el Lun Nov 04, 2013 1:00 pm

    ¿Crees que los intelectuales criollos pensaban también en los indígenas cuando hablaban del Perú? Argumenta tu respuesta. El foro estará abierto desde el lunes 4 al viernes 15 de noviembre (11:00pm).

    RODRIGO CACHAY TRIVIÑOS

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    Fecha de inscripción : 04/11/2013

    Los indigenas y esclavos ante los crillos

    Mensaje  RODRIGO CACHAY TRIVIÑOS el Miér Nov 06, 2013 6:48 pm

    Los criollos fueron los que estaban mejor y más dispuestos a luchar por la independencia; pero mandaron a campo de batalla en las pequeñas rebeliones contra los Españoles a los indígenas y esclavos negros quienes cuando luchaban no luchaban por convicción sino por obligación debido que a pesar de estar subordinados a los españoles también lo estaban a los criollos.Quizá los criollos incluyen en sus declaraciones a los indigenas tambien eran parte del pueblo y derrepente para hacer sentir más su molestia hacia los españoles los incluyen para que vean que eran la mayoría.Pero luego cuando se dio la independencia la forma de vida de los criollos cambio pero el de los indígenas y de los esclavos negros no ; por lo que cuando luchaban no luchaban con todo lo que podían dar porque ellos sabían que iba ser asi , esto sucedia por que tenian pocos ingresos y ellos (los criollos) los despojaban de sus pertenencias; hasta que poco a poco la forma de pensar del mundo fue cambiando y hubo igualdad entre todos.

    Jorge Adhemar Vargas

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Jorge Adhemar Vargas el Miér Nov 06, 2013 9:04 pm

    En mi opinión, los criollos no pensaban en los indígenas; ellos solo pensaban en independizarse de los españoles y se aprovechaban de los indígenas y los esclavos negros ,que no tenían un alto nivel social y también querían independizarse.
    Como dice mi compañero Rodrigo C., los indígenas iban a ir a luchar por obligación y no con sus propias ganas de luchar por su independencia.

    Marcelo Traverso

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    Fecha de inscripción : 29/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Marcelo Traverso el Jue Nov 07, 2013 7:29 pm

    RODRIGO CACHAY TRIVIÑOS escribió:Los criollos fueron los que estaban mejor y más dispuestos a luchar por la independencia; pero mandaron a campo de batalla en las pequeñas rebeliones contra los Españoles a los indígenas y esclavos negros quienes cuando luchaban no luchaban por convicción sino por obligación debido que a pesar de estar subordinados a los españoles también lo estaban a los criollos.Quizá los criollos incluyen en sus declaraciones a los indigenas tambien eran parte del pueblo y derrepente para hacer sentir más su molestia hacia los españoles los incluyen para que vean que eran la mayoría.Pero luego cuando se dio la independencia la forma de vida de los criollos cambio pero el de los indígenas y de los esclavos negros no ; por lo que  cuando luchaban no luchaban con todo lo que podían dar porque ellos sabían que iba ser asi , esto sucedia por que tenian pocos ingresos y ellos (los criollos) los despojaban de sus pertenencias; hasta que poco a poco la forma de pensar del mundo fue cambiando y hubo igualdad entre todos.
    Lo que dice mi compañero Rodrigo Cachay es muy cierto, el principal objetivo de los criollos fue independizarse de los españoles. En sus declaraciones pudieron haber mencionado a los indígenas como parte de su pueblo, sin embargo no le tomaban importancia ya que solo los utilizaban en las batallas contra los españoles

    Arturo Villalta Sandoval

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Arturo Villalta Sandoval el Vie Nov 08, 2013 9:31 pm

    Bueno, considero que el objetivo primordial de los intelectuales criollos era luchar por la independencia, y, como desligarse del yugo español, y a su vez pensaban en el progreso del Perú pero a largo plazo, y como necesitaban de los indígenas para que luchen en el campo de batalla, unos de sus planteamientos era proteger a los indígenas, a quienes obligados a luchar; si bien ellos hablaban de un Perú diferente, los primeros en beneficiarse con la independencia fueron los criollos intelectuales, aunque poco a poco se ha ido luchando por la igualdad de derechos.

    Joel Gutierrez Matta

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    Fecha de inscripción : 24/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Joel Gutierrez Matta el Vie Nov 08, 2013 11:57 pm

    Los criollos en definitiva no les importaba la situacion de los indigenas y reforzando lo que dijo Rodrigo Cachay; los indigenas eran obligados a luchar por la independencia lo cual no les cambio en nada la vida seguian siendo esclavos y nunca tuvieron unamejoria social u economica

    La verdad no quiero sonar algo tonto con esta idea, pero, talvez, solo talvez, es posible que los criollos buscaban la independencia por conseguir el gobierno del virreinato (se que suena algo tonto pero es una opinion mia)

    Aldair Bendezu

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Aldair Bendezu Castro "3D"

    Mensaje  Aldair Bendezu el Dom Nov 10, 2013 4:42 pm

    Los criollos eran los que tenían un poco más de poder y querían luchar por su propia independencia, a los criollos no les importaban los indígenas, ya que los criollos solo pensaban en ellos, por eso enviaron a los indígenas y a los esclavos a luchar, pero estos no lo hacían por convicción sino por obligación por parte de los criollos, pero sin embargo los indígenas se sentían parte de los criollos, ya que los tomaban en cuenta por que eran parte de su pueblo, pero realmente a los criollos no les importaba.
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    Bruno Roca Ayasta

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Bruno Roca Ayasta el Lun Nov 11, 2013 6:31 pm

    Los criollos no tomaban en cuenta a los indigenas porque los sentian de menos nivel social ya que sus origenes de ellos son españoles (actualmente se les sigue menospreciando por sus rasgos fisicos a los indigenas) y antes en lo primero que se fijaban era en lo fisico y no en lo intelectual entonces los criollos se sentian "mas" simplemente por tener diferentes rasgos fisicos,es decir, los criollos no se iban a manchar ningun dedo por batallar ,entonces utilizaban a negros e indigenas para que peleén por la "independecia del Perú" y obviamente que para los criollos , los indigenas no estaban en sus planes y en la independencia los indigenas no tuvieron ningun beneficio ni social ni economico eso nos quiere decir que no se les tomo en cuenta.

    Andrea Ayala

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Andrea Ayala el Lun Nov 11, 2013 8:15 pm

    Los criollos si pensaban en los indígenas pero a su manera para ver su conveniencia;ellos(criollos)necesitaban la mayor cantidad de personas a su favor para sublevarse y obtener su independencia,ambos tuvieron los mismos intereses pero el trabajo fue distinto ya que los indígenas se encargaron de luchas en cambio la mayoría de criollos en las palabras y formas de comunicación-ideologias. Al fin de acabo cuando lograron su objetivo se dispersaron por distintivos intereses,entre estos había también un tipo de jerarquía social.

    Diego Tineo

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    Fecha de inscripción : 27/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Diego Tineo el Mar Nov 12, 2013 11:47 pm

    En mi opinión, no creo que los intelectuales criollos le tomaban importancia a los indígenas ya que ellos se sentían de un nivel superior a ellos y, por otro lado, los criollos estaban mas preocupados en independizarse de los españoles, por lo que luchaban su independencia por obligación. También tomaban provecho de los indígenas y esclavos negros, quienes tenían un bajo nivel social y quienes también luchaban por su independencia.

    Juan Ramos

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Juan Ramos el Jue Nov 14, 2013 9:49 pm

    A mi parecer los criollos cuando hablaban sobre sus independencia y hablaban del Peru tambien se referian a los indigenas. La diferencia es que los criollos no participaban en las luchas, ni batallas pero si indirectamente es decir mediante sus reformas, los indigenas al contrario si participaban en esas batallas y revoluciones, yo creo que en esa parte hubo cierto exclusivimo hacia los indigenas; pero igual en sus reformas en que se dirigian los intelectuales criollos en sus publicaciones era hacia la corrupcion y el maltrato que recibian todos los pobladores, tanto los criollos como los indigenas eran parte de ese pueblo. En conclusion los criollos cuando hablaban de pueblo si se referian a los indigenas, pero asi siendo parte del pueblo a estos no les importo su situacion social, es por eso que recibian ciertos cargos distintos, pero que poco a poco se fueron eliminando.

    Giancarlo Carbajal

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    Fecha de inscripción : 28/09/2013

    Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Giancarlo Carbajal el Vie Nov 15, 2013 6:54 pm

    Considero que sí porque ellos tenían diversos objetivos, y uno de ellos era la necesidad de proteger a los indígenas. Cabe precisar que paralelamente a la rebelión indígena existía un grupo de intelectuales que a través de ideas políticas contribuyeron a la independencia, además, también vale agregar que sus ideas las difundieron a través del medio escrito denominado "El Mercurio Peruano".

    Giancarlo Carbajal

    Mensajes : 6
    Fecha de inscripción : 28/09/2013

    Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Giancarlo Carbajal el Vie Nov 15, 2013 7:02 pm

    Joel Gutierrez Matta escribió:Los criollos en definitiva no les importaba la situacion de los indigenas y reforzando lo que dijo Rodrigo Cachay; los indigenas eran obligados a luchar por la independencia lo cual no les cambio en nada la vida seguian siendo esclavos y nunca tuvieron unamejoria social u economica

    La verdad no quiero sonar algo tonto con esta idea, pero, talvez, solo talvez, es posible que los criollos buscaban la independencia por conseguir el gobierno del virreinato (se que suena algo tonto pero es una opinion mia)
    No estoy de acuerdo con Joel y algunos compañeros ya que los criollos tenían objetivos muy importantes y uno de ellos era proteger a los indígenas, todo lo contrario a lo que dice Joel y lo demuestran en algunas páginas que publicaban en "El Mercurio Peruano"

    Ariadna Flores Salazar

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    Fecha de inscripción : 29/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Ariadna Flores Salazar el Vie Nov 15, 2013 7:09 pm

    Me parece que si los criollos tuvieron un interés en el estado en que se encontraban los indígenas, este fue mínimo. A pesar de que se diera la impresión de que ellos estaban preocupados por la situación del pueblo indígena,esta sólo era un disimulación de su único objetivo: independizarse del poder de los españoles utilizando a la gente indígena como señuelo a su causa, o en todo caso, crear continuos levantamientos y que la perdidas consecuentes sean acaparadas por los indígenas. Además, las rebeliones fueron a manos de los criollos; no tenían ninguna intención de compartir el poderío con otra posición social que no sea la de ellos.

    Camila Clavijo

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    Fecha de inscripción : 07/10/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Camila Clavijo el Vie Nov 15, 2013 7:42 pm

    Los criollos al pelear por la independencia de Perú , querían la independencia de Sudamérica ya que el Perú era la capital del virreinato.

    Renato Salazar

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    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Renato Salazar el Vie Nov 15, 2013 8:33 pm

    RODRIGO CACHAY TRIVIÑOS escribió:Los criollos fueron los que estaban mejor y más dispuestos a luchar por la independencia; pero mandaron a campo de batalla en las pequeñas rebeliones contra los Españoles a los indígenas y esclavos negros quienes cuando luchaban no luchaban por convicción sino por obligación debido que a pesar de estar subordinados a los españoles también lo estaban a los criollos.Quizá los criollos incluyen en sus declaraciones a los indigenas tambien eran parte del pueblo y derrepente para hacer sentir más su molestia hacia los españoles los incluyen para que vean que eran la mayoría.Pero luego cuando se dio la independencia la forma de vida de los criollos cambio pero el de los indígenas y de los esclavos negros no ; por lo que  cuando luchaban no luchaban con todo lo que podían dar porque ellos sabían que iba ser asi , esto sucedia por que tenian pocos ingresos y ellos (los criollos) los despojaban de sus pertenencias; hasta que poco a poco la forma de pensar del mundo fue cambiando y hubo igualdad entre todos.
    La opinión que tuvo mi compañero Rodrigo Cachay es muy cierta, al que los criollos tuvieran mucho mas recursos que los indígenas, los indigenas se revelan para ver si pueden vencerlos en varias batallas y conseguir algunos de sus recurso. Debido a esto los criollos involucraron a los Españoles porque le tenían coraje; a que se diera la independencia todos al final se trataron por igual.

    Alvaro Yarahuaman V.

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    Fecha de inscripción : 23/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Alvaro Yarahuaman V. el Sáb Nov 16, 2013 11:41 am

    Considero que si hablaban tambien sobre los indigenas, porque estos tambien eran peruanos; todos ellos tewnnian practicamente el mismo objetivo de la liberacion del pais y una mejora en el modo de vida en general. Cuando los criollos hablaban se refiran a los pobladores peruanos y no a un grupo selecto de estos, ya que se quejaban a cerca de los maltratos, del mal gobierno, etc. Aunque es cierto que tambien hubo una pequeña discriminacion hacia los indigenas

    Leslie Vivas

    Mensajes : 2
    Fecha de inscripción : 25/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Leslie Vivas el Sáb Nov 16, 2013 7:30 pm

    En mi opinión, creo que los criollos solo se referían a ellos ya que los indígenas eran de la clase social mas baja, no los tomaban en cuenta.

    Claudia Zambrano Sotero

    Mensajes : 3
    Fecha de inscripción : 24/09/2013

    Re: Proceso de independencia del Perú

    Mensaje  Claudia Zambrano Sotero el Lun Nov 18, 2013 7:26 pm

    Bueno creo que los criollos solo dejaban en claro que querían mas justicia para ellos, creo que ellos nunca tomaron en cuenta a los esclavos e indígenas ya que entendían que ellos debían ser esclavizados debido a que eran inferiores y no eran poderosos

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    Re: Proceso de independencia del Perú

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